全部实录
发言者 | 发言内容 | |
主持人: |
主持人:各位网友大家好,欢迎收看第七十五期在线访谈。今天我们非常高兴请到国家体育总局棋牌运动管理中心主任、党委书记罗超毅作为访谈嘉宾,以“创新谋划棋牌工作,引领世界智力运动发展”为主题,和网友进行交流互动。下面请罗主任跟大家打个招呼。 [2017-08-22 15:02:46]
|
|
daodo: |
您刚从鄂尔多斯举行的首届中国围棋大会回来,首先请您谈谈创办中国围棋大会的初衷和这次活动的亮点和创新做法? |
|
罗超毅: |
关于鄂尔多斯中国围棋大会,我看到一些评论,大家还是给了很高的评价,也充分认可。很多人认为中国围棋大会办得不错。我去看了一段时间,感觉办得还是比较成功的,当然投入的人力、物力、财力都比较大,时间也比较长,我认为还是有进一步改善的地方,比如这次我看到“聂棋圣”针对青少年围棋手们比赛完后不收棋子,不把场地清理干净等发表了批评意见。我觉得聂老说得很有道理。围棋不光是比赛竞技的问题,还有很重要的育人功能,包括基本的礼仪和礼节,还有要培养良好的习惯,尤其是青少年儿童必须要懂得,而且要严格遵守。通过这样一个过程,我们能够发挥好围棋的教育功能,这是很重要的。 [2017-08-22 15:06:46]
|
|
罗超毅: |
总体上来看,这次围棋大会,大家付出了很多的劳动,有几个方面是我们办围棋大会很重要的想法。第一,在我的认识里,中国体育正在进行战略性转移,从过去我们比较重视竞技体育,比较重视奥运会,比较重视争金夺牌,现在要逐步高度重视体育在人民群众中的推广普及,把体育真正变成为人民服务的手段,这个目前确实得到了更高的重视。真正回归到毛主席当年讲过的“发展体育运动,增强人民体质”这样一个根本上来了。按照习近平总书记的要求,按照国家的要求,总局现在积极的要求各个项目要认真贯彻全民健身与全民健,康的深度融合,体育要面向人民大众,而且体育要为整个中华民族的健康做出贡献。这一点是我们举办这次中国围棋大会的一个很重要的考虑。 |
|
罗超毅: |
总之,我们想通过中国围棋大会,能够把围棋多元的功能体现出来。这个多元功能从我们的认识来讲,至少包括以下几个方面。一是继续加强职业棋手的竞技水平,高水平的职业围棋是一个标志性的方面,应该要继续将其作为大力弘扬中华民族优秀传统文化,在世界围棋的竞技领域里具有领先作用。在这个方面我们不能丢失这个优势。二是要大力普及推广围棋运动到人民大众中去,让更多人来参与它。围棋确实是让人很着迷的项目,在下棋过程中大家很容易体会到围棋的快乐。我自己就在学棋,我越来越感兴趣,感受也越来越深。三是随着中国市场经济的发展,社会的进步,任何一个运动项目,没有经济的支撑是不行的,我们的发展路子不符合国家的市场经济发展的战略,是走不通的,所以把围棋的产业我做大做强也是需要我们想办法积极探索的。这次中国围棋大会有了星星点点的产业的做法,但是没有做起来,今后应该在中国围棋大会中把它更好地体现出来。四是围棋的文化功能,作为中国起源于中国的围棋项目,其文化内涵是博大精深的。4000多年的历史,它能够一直延续到现在,世世代代这么多人喜欢它,一定有它自己内在的规律性的东西,有内在的吸引人的地方。我觉得这个围棋的文化,包括围棋中的战略观,相互博弈过程中的理论和方法,是能够让现代人学习到很多东西的,这个深厚的文化功能一定要进一步挖掘出来。 |
|
里里: |
您曾经提出了百城千县万乡棋牌推广计划,请问这一计划进展如何?有哪些创新性手段和措施?有什么具体规划? |
|
罗超毅: |
我到棋牌中心4个多月了,一直在进行调研,听取大家的意见,也一直在思考中国棋牌项目的改革和发展问题。为了推进全民围棋发展战略,我提出“全国百城千县万乡全民棋牌推广计划”,这个计划的核心主要是“全国和全民”,全国主要是指要覆盖31个省市,百城主要是指600多个地级市和县级市,我们要去推广。千县是指全国大约有2千5百个城市的区和所辖的县,特别是全国有4万多个乡镇,这是我国最基础的组织。我们提出这个计划主要是想充分体现全民性,要打出这样一个品牌,叫响这样一个口号,努力去实现这样一个全民健身,健康中国的理念,通过全民棋牌运动助力健康中国的建设。这个计划如果能实现,将在地域上全国全覆盖,从城市到区县、到乡镇,从城市居民到农村居民,都能够享受到棋牌文化、棋牌项目的快乐,而且这个计划是跨省市、跨城乡、跨各行各业的。 |
|
卡卡: |
现代信息技术的发展正把越来越多的青少年吸引到手机端,手游正在日渐替代包括棋牌在内的传统游戏方式。同时人工智能又为棋牌运动的巅峰性改变带来了新的机遇。您认为棋牌运动应该如何面对危机并把握新的发展机遇? [2017-08-22 16:06:03]
|
|
罗超毅: |
确实,现在棋牌的网络化和人工智能的发展非常快,许多行业都面临着就业的挑战,但对棋牌项目来说,我不认为它是一个危机,应该是一个发展机遇,一个福音。因为棋牌项目推广与网络科技发展有着紧密的联系,棋牌项目网络化是促进推广普及的重要方式,所以棋牌项目跟网络、大数据、人工智能有天然的联系,这个挺好的。 |
|
吴亦凡: |
|
|
罗超毅: |
我参加了定段赛的活动,孩子们确实挺难的。我看有很多孩子去了以后,其实最后能够脱颖而出的只有10来个,今年还增加了一点名额,但数量仍然是非常少的。但我个人认为门槛不会降低,因为确保质量、确保水平是必须的,不会去降低水平,降低门槛去将就后备人才的选拔,这样做得不偿失。但是我跟部门的同志研究,今后我们可以考虑在职业的定段与业余棋手的升段区别对待,是不是可以两条腿走路,一方面,对于适龄的青少年的选拔,有的说8—12岁左右,我们着重要培养世界冠军的职业棋手,这个是有自己自身规律的,能走到世界冠军的棋手要从小培养,年龄不能过大。这次我们扩展到25岁,其实20多岁的获得这个升段以后,意义已经不大了,他再成为最顶级的世界棋手的可能性、概率就很低了。他们年龄比十几岁孩子年龄大,他们有优势,下棋时间长,于小孩一起参加定段赛,能赢的几率大得多,而有些小孩可能是天才,但年龄小,棋龄短,水平还不够高,与大龄青年同场竞技,他们可能就没机会了。所以有很多名额被那些年龄大的占有了。这个可能有不合理性,而我们这种定级赛过去最早的时候就是为了培养世界冠军,目标是希望培养出多几个像常昊、柯洁这样的人,可能定段赛要回到当初的考虑,对那些青少年儿童后备的二三线孩子,我们要求还要严,努力培养他们成为职业棋手,成为世界冠军的棋手。 |
|
涵涵: |
围棋和象棋都是极具中国特色的传统体育项目,您认为这两大国粹如何更好地发扬光大并推向世界? |
|
罗超毅: |
这两项目我觉得如果中国不能把它做好,别的国家想要做好也很难,我觉得这是我们自己的传统文化项目,我们自己的具有民族特色的游戏。首先要先做好自己,围棋也好、象棋也好,我们国家的象棋人、围棋人要把它尽可能做大做强,把它做得更好,给世界做一个模范或者榜样。我们在做好的基础上去影响世界,吸引世界,推向世界。比如围棋,现在在欧美国家,大家对围棋很感兴趣,我国文化部有一个国际文化推广中心,他们已经把围棋纳入推广项目里面,不光在中日韩,现在东南亚国家,一带一路的国家,特别是欧洲国家逐步形成了围棋热,据报道,欧洲人已经办了61届欧洲围棋大会,说明这个项目很吸引世界各国人民。通过我们自己先做好,进一步发扬光大以后,我们要吸引世界。第三步我们才有资格和权力把我们的象棋和围棋推广和普及到世界上去,如果自己都做不好,谈何向世界推广普及,我感觉到这是一个很光荣的历史责任。做好围棋推广,我们一定要把高水平的职业围棋选手培养出来,能够在世界上起到引领作用,我们的水平高了,人家就会愿意跟我们交流和学习。另外,我们的普及推广越广泛、越深入、人口越多,我们的基础就越扎实,推广普及的人口越多,特别是校园普及是非常重要的,大家可以想象,今后很多青少年学生会到国外留学,他们在国外学习,又会下围棋和象棋,很自然的就可以在国外推广普及围棋和象棋,所以棋牌项目进校园,它的意义不仅仅是掌握一项运动技能的问题,它可以让更多的青少年学生学习了解中华传统文化,并在未来担当起推广普及中华传统文化的重任,是超出了一般性的运动项目进校园的意义的。 |
|
运动之星: |
国际智力运动联盟总部已经迁移到中国,中国已经成为世界智力运动的核心,除了传统的围棋、象棋、国际象棋、国际跳棋、桥牌和五子棋,未来智力运动的内涵和外延还有可能会呈现出什么样的变化趋势?中国如何引领世界智力运动实现新的发展? |
|
罗超毅: |
像中国这样通过棋牌中心的形式把智力运动当做一个大得项群来重视的,世界也许是头一个,这表明我们对智力运动的高度重视,世界智力运动会的几大项目我们都有。今年陈泽兰当选国际智力联盟主席,这对中国来讲是一个非常重要的事件,也是对世界智力运动发展很有利的一件事情,因为中国非常重视智力运动。 |
|
阿迪达斯: |
在我国体育领域全面深化改革的大背景下,各个棋牌项目协会实体化势在必行,总局棋牌中心在这方面有怎样的规划和考虑? |
|
罗超毅: |
改革是大势所趋。不改革,讲的严重一点就是死路一条,讲的轻一点就会难以为继,越走越困难,我们现在正响应国家改革整体大方案,积极思考。现在国家已经很明确了,协会商会改革要按照“五脱钩、五规范”推进。一是机构最后要走向脱钩,就是政府职能要取消,各个项目要按协会实体化、市场规范化运作。二是职能要脱钩,要按协会方式独立的管理和运行。三是资产财务要脱钩。四是人员要分流,国家不能完全养你,一个协会一定要有自我造血、自我生存、自我发展的能力。五是党建工作要加强,包括我们对外交流工作都有相应的主管部门要管起来,这些属于国家大的政策,都已经是确定了的,我们现在主要工作是做好改革前的准备,积极创造条件,现在能做的都在做,比如我们刚才说到的职能问题,全国百城千县万乡计划等,都是我们创新性的新职能,希望开拓出新领域进行的一些考虑。资产的划分方面,中心有五棋一牌,现在我们内部已经开始慢慢清理各自的账户,先开始分项记账,分灶吃饭,改革需要我们资产脱钩的时候,我们可以有备而为。总之,我们正在按照国家和总局的改革思路和步骤,积极做准备,这方面的工作还是抓得很紧的。 [2017-08-22 16:38:27]
|
|
运动之星: |
您本人对中国乃至世界智力运动有着怎样的发展愿景? [2017-08-22 16:41:35]
|
|
罗超毅: |
我特别看好,尽管我来的时间不长,但我发现智力运动关系到每一个人的切身利益。因为我们都知道追求幸福生活是人们的共同愿望,幸福生活应该是身体健康、心理健康,大脑清醒。随着整个中国经济的发展,社会的进步,人民生活水平的提高,现在人均寿命在提高,每个人不光是活着,而且应该是健康的活着。智力运动对大脑延缓衰老是有很大帮助的。青少年时期智力运动可以开发智力,到了青年时期,可以作为一种兴趣爱好,让你在高速运转,高压力的社会环境下能够放松心情,享受一份自由自在的棋牌空间和乐趣。到了老年,有助于延缓大脑衰老,防止老年痴呆这样的问题,所以我觉得棋牌运动项目,在人的一生中不同时期对人类都是有帮助的项目,社会需求一定是很旺,而且会越来越旺。大家生活好了,除了锻炼身体以外,琴棋书画是享受生活很重要的一个方面。我们也很有信心,面向未来被棋牌活动搞得更好。 [2017-08-22 16:41:35]
|
|
晴天: |
中国国际象棋竞技水平已经处于世界领先水平,特别是女子国际象棋屡获世界大赛冠军,未来我们有什么样的计划和措施,让中国男棋手也能够成为国际象棋的世界之王? [2017-08-22 16:43:41]
|
|
罗超毅: |
国象有人说是起源于印度,但是后来在欧洲国家兴旺发达起来,在国际体育界,国象有一个很大的国际体育组织,有188个会员国。所以我们可以想像,非奥项目的影响力也不见得比一些奥运项目的影响力小。从国际象棋来讲,它已经给我们做出了一个榜样,180多个国家参与的世界国象联盟,是非常了不得的,在奥运项目里也没有几个项目的会员国数量比它更多,奥运会田径、游泳、体操三大支柱项目中,国际田径联合会210多个会员国和地区,国际体操联合会140多个国家和地区,可见,一些智力运动项目在世界上其实基础是很好的,影响是很大的。所以我们的象棋、围棋,今后也要往这个方面去努力。当然国象引进到中国来,相对时间短一点,基础薄弱一点,我们大师级的教练、棋手这些年逐步在增加,但是并不是很多,女子已经脱颖而出了,男子现在还要加油。我觉得下一步在男子方面有几个工作需要认真下功夫。 |
|
亿丰: |
今后棋牌中心在青少年棋牌比赛或者夏令营方面有没有一些构想,或者是本身就有这样的安排,因为现在有很多孩子们都想通过夏令营或者通过一些比赛脱颖而出,有没有给他们这样一个渠道? [2017-08-22 16:44:31]
|
|
罗超毅: |
现在已经有一些智力运动项目的夏令营,从资金等方面我们获得了国家体育总局的支持。已经在开展这些夏令营,每个项目都有相应的活动在组织。我想夏令营是一种方式,可能今后我们更想推动棋牌项目进校园,鼓励各级各类的学校起来组织,也许是今后的主要方向,而不是只搞几个夏令营,再大的夏令营,能够参加的孩子都是有限的,如果小学、中学、大学都开展棋牌类的活动,让青少年参加棋牌运动,这个推广力度要比我们搞几个夏令营大得多,但是夏令营是引领性的,夏令营可以让一些优秀的学生参与,包括一些升级升段的孩子可以做一些强化性的训练,因为我们可以让高水平的教练去指导他们,可以考虑这样的设计。 [2017-08-22 16:44:31]
|
|
罗: |
今年四棋一牌被列为天津全运会群众比赛项目,使得棋牌项目引发了很多人的关注,您怎么看棋牌项目进入全运会和项目在全民健身乃至整个体育领域的地位和作用? [2017-08-22 16:52:07]
|
|
罗超毅: |
四棋一牌进入全运会对棋牌项目来讲绝对是一个重大历史机遇,一个重大的发展机遇。大家知道,全运会可以调动和激励全国各省市,各级政府都可以重视棋牌项目,所以棋牌项目能够进全运会,我觉得今后会得到各个方面更大的支持,这是很重要的一个历史机遇,所以我们也在思考怎么抓住这样一个历史机遇,能够把棋牌项目趁势而上,把它进一步做大做强。当然全运会有一个很重要的特点,主要不是为职业选手搭的平台,是为全国的业余棋牌选手搭的平台,所以在这一点上,我感觉到这次全运会棋牌进去以后,有几个“更全”的特点是很鲜明的。 |
|
罗超毅: |
第二,第二个全是版块更全。刚才说的奥运项目和非奥项目都在全运会里设项,实际上就让全运会的完整性得到了更好的体现,不仅仅是按照奥运会的项目设置,还有非奥运会项目,两大类项目都有了,这个非常好。 |
|
罗超毅: |
第四,第四个全是体育文化的涵盖更全。这次全运会一定程度上体现出了是中华民族的全运会。我们知道,奥运项目主要发源于欧美,是表达西方文化为主体的一些项目。而体现中华传统文化的项目我个人认为有两个极具代表性,一个是棋牌项目,比如围棋和象棋,二是武术类项目,一文一武,这两个项目是代表中华传统文化的项目,中国的全运会如果没有中华民族自己的品牌项目和代表中国文化的体育项目是一大遗憾,现在把它完整的放进来,我觉得全运会在体育文化的发展上大大推进了一步。 |
|
歌声: |
淮安地区很喜欢棋牌类,尤其是象棋这类活动,可是棋牌中心总是举办棋牌西部行,什么时候弄一个东部行? [2017-08-22 16:52:23]
|
|
罗超毅: |
大家知道整个东部经济发展、文化发展也比较好,所以棋牌类的项目在东部地区整体上开展是比较好的,现在我国的棋牌发展也有一个不平衡不协调的问题,西部地区相对落后,资金不足、教练不足,各方面条件相对差一些,组织棋牌活动相对困难一点,需要扶持,所以现在我们重点加大西部地区的扶持和支持力度,能够让全国的棋牌运动发展更协调、更平衡。但东部地区是我们依靠的主要力量,要靠东部支持和带动西部,我觉得这个带动也很重要。 [2017-08-22 16:52:23]
|
|
佳佳: |
现在鼓励办民间办赛事,有位网友也想办线上线下的赛事,线上海选,线下比赛,但是怎么能够获得棋院的支持,怎么跟棋院对接做这样的比赛? [2017-08-22 16:54:57]
|
|
罗超毅: |
一方面我觉得大家有这种积极性特别好,我们整体上是鼓励的,但另一方面也要有序推进。目前这种线上的比赛我们还面临几个问题。第一,无序化的现象还比较严重,这是值得我们注意的。第二,有一些棋牌项目,还涉嫌一定程度的赌博行为,这个是很严重的问题,是违法行为,作为棋牌中心来讲,我们绝对是旗帜鲜明的,坚决反对赌博的。棋牌运动本身应该是一个健康向上的智力运动,不能让赌博等一些非法的线上活动在这里搅和,我们一直在与国家有关部门在研究,如何制止和打击网络棋牌赌博行为,今后要通过一些法律手段和措施,努力使网上棋牌活动能够健康干净,当然这个难度还很大。我们也希望棋民们如果发现这种现象要敢于揭发。如果网上这些阵地被赌博和非法经营的人占领,对整个棋牌事业是一个很大的伤害,这个是需要严控的,所以申办比赛积极性很好,怎么让它有序,尤其是防止出现一些不应该发生的类似赌博这样的事情,需要我们要在法规制度上进一步完善以后才能往前推动。 [2017-08-22 16:54:57]
|
|
佳佳: |
江苏有一个网友想问罗主任,有没有听说过掼蛋,罗主任什么时候到江苏的时候能不能参观一下掼蛋乐园? [2017-08-22 16:55:40]
|
|
罗超毅: |
我知道掼蛋,掼蛋这个项目在江苏一带很受大家欢迎,而且江苏体育局的领导告诉我,说这是干净的,清洁的项目,也就是没有赌博,也赌不起来的项目,我觉得这个就很好,但我还不会打,我希望到时候到时候去看一看,也学习一下。 [2017-08-22 16:55:40]
|
|
一直: |
我们现在培养青少年或者一些国家队伍后备力量的时候,也会把人工智能围棋加入他们的训练当中吗? [2017-08-22 16:55:52]
|
|
罗超毅: |
已经加入到了。自从上次乌镇人工智能人机对战之后,AlphaGo团队把AlphaGo下的50盘围棋都公布出来了,包括所有的布局和下法,我们得棋手们一直在研究,也从中学习。 [2017-08-22 16:55:52]
|
|
一直: |
现在各种文体小镇,体育特色小镇都在兴建,如果想做一个棋牌主打的运动休闲特色小镇,在这方面能不能得到支持? [2017-08-22 16:57:11]
|
|
罗超毅: |
现在有一些省市特别感兴趣,也正在跟我们接洽,当然现在的体育小镇可能是多元化的体育小镇,很多项目都在里面,也许今后有一些小镇会以棋牌类的项目为主要特色,现在正在思考和研究这些问题,我们按照总局将建设一百个体育小镇的计划,最近都在积极的倡导,但是具体怎么建更好,目前还没有形成一个成熟的固定的想法。 [2017-08-22 16:57:11]
|
|
主持人: |
谢谢罗主任做客我们这期在线访谈,谢谢各位网友,我们下期再见。 [2017-08-22 16:58:27]
|
|